[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4505: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4507: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4508: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4509: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
SloGameDev.net • Poglej temo - OpenGL ali DirectX ali drugo ?

OpenGL ali DirectX ali drugo ?

Vsi tehnični vidiki izdelovanja iger - programiranje vseh vrst in oblik, modeliranje, animacija, risanje, dizajn, grafika, glasba in zvok, umetna inteligenca, matematika, fizika itd.

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » So Avg 04, 2007 10:43 am

blan ta tutorial sem že bral, pa mi ni preveč všeč. Sicer sem malo spoznal glede grafičnih... :roll: Ne vem, za izris enega sprite-a rabiš skoraj celo klobaso. Prehitro gre tudi na 3D. Jaz bi rabil malo bolj podrobno opisano, kaj vse lahko delaš recimo z 2D zadevami (efekti, transformacije, risanje osnovnih tipov,...). Mi je pa všeč poglavje z kamero. :)

Imel sem neke posnetke od enega šveda, ki je imel dokaj ok tutorial (en göran al neki tazga), sam je imel nedokončano vse, mislim ni bilo veliko tutorial-ov. Sem pa našel tole... :wink: Izgleda obetavno...
//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Alfa » Ne Avg 05, 2007 7:17 am

"Pustimo malenkosti, pravi cesar, PeCe pa nič (več)."
Goran Bervar: C++ na kolenih
Uporabniški avatar
Alfa
mojster
mojster
 
Prispevkov: 471
Pridružen: Če Mar 04, 2004 6:14 pm
Kraj: SG

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Ne Avg 05, 2007 10:36 am

//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a ArYeS » Po Avg 06, 2007 12:35 pm

Uporabniški avatar
ArYeS
expert
expert
 
Prispevkov: 717
Pridružen: Ne Jan 18, 2004 9:21 pm
Kraj: Miren

OdgovorNapisal/-a Retro » To Avg 07, 2007 7:57 pm

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a J.T. » Sr Avg 08, 2007 4:24 am

J.T.
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 82
Pridružen: Pe Jul 06, 2007 6:37 pm

OdgovorNapisal/-a blan » Sr Avg 08, 2007 12:35 pm

blan
poizvedovalec
poizvedovalec
 
Prispevkov: 69
Pridružen: To Apr 18, 2006 9:23 pm

OdgovorNapisal/-a Retro » Sr Avg 08, 2007 8:16 pm

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Shinobi » Če Avg 09, 2007 5:15 pm

Retro: nekaj moras vedeti, pazi se da ti ideja ne bo trpela zaradi nepomebne stylish zeljice. Problem je v tem, da se more clovek vprasat, koliko % MAC folka pa dejansko kupuje indie igrice napram PC/Windows igram?

Saj ne recem, publika sigurno je, ampak se splaca reskirat ves trud in cas v portable zadevo, namesto da bi kar XNA pograbil?

Moras gledat tudi tako, sodelavec, ki je napisal konverzijo za Head Over Heels za PC je dobil ponudbo za XBOX Live Arcade. Se pravi, kljub temu, da mogoce obstaja publika za MAC, ce se tebi uspe XBOX Live Arcade bos dosti vec denarja obrnil kot bi ga kdajkoli z MACom.

Pomoje za zacetek ni vredno ne casa, ne denarja ne efforta prevec na debelo tuhtat o MACu. Bi bilo kul ampak vseeno. Pomoje ce ti res rata hit oz. prodajna uspesnica, ga das pac portat, kar je kot biznis dosti bolj smotrno, kot da predolgo kujes idejo.

Da ne bo pomote, potencialna publika za MAC sigurno je, ampak koliksen je delez potencialnih MAC kupcev napram PC kupcem? Se splaca toliko casa zapravit za multi platform zadevo?

In ja, ce le lahko, uporabi XNA ali pa Torque! Jaz se ze tudi dolgo casa poigravam z mislijo na Troque, ker sploh ni tako drag oz. je pravzaprav zelo dostopen!
Uporabniški avatar
Shinobi
mojster
mojster
 
Prispevkov: 491
Pridružen: Če Maj 15, 2003 6:04 pm
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a jankoM » Če Avg 09, 2007 6:28 pm

shinobi ... sej se ne spravljam glih namerno nate... samo za velik indijev je mac zelo pomemben (vem da nekateri ne povohajo engina če nima tud mac opcije). Tuki se ne gre za prestiž ampak za to da če nimaš tipično match-3 portalsko igro boš na macu prodal velik delež iger... če ne verjameš poglej tele poste...

http://forums.indiegamer.com/showthread ... percentage
http://forums.indiegamer.com/showthread.php?t=3578
http://forums.indiegamer.com/showthread.php?t=2345
http://forums.indiegamer.com/showthread.php?t=4469

za bol lene :)
- 50% of Professor Fizzwizzle sales from our website have been for the Mac
- Dr.Germ does at least 80% of it's sales on the Mac.
- I'm still getting around 50/50 Mac:Windows sales. (puppy games)
- Lux delux developer silysoft tud prav 1:1 nekje
- pa Tribal Trouble pravi 60 % nekje

tele vse so bol tak višji nivo (razen Dr. Germ) "pravih" neportalskih indie iger (kao indiji ki ne delajo pošminkanih match 3jev) tako da zgleda če maš konkretno igro ti Mac zna bit pomemben.

Jst drugač ne pretiravam preveč glede mac-a , čevseen sem kubijev tud prodal 62% na macu in ostalo na win (pa nimam mac-a) tako da mislim uporabljat tud kak engine ki nima mac podpore...

( aja pa tud POM POM GAMES ... eden prvih ljudi iz indie scene ki se potem začel delat za xbox (par let nazaj) in izginu iz forumov je na enem teh al podobnih postov neki takega reku... uh sej res.. morem spet mal njegove igre ponovno sprobat - btw.. a ste že špilal Mutant storm pa space tripper?)
| | |
jankoM
inštruktor
inštruktor
 
Prispevkov: 274
Pridružen: Če Avg 11, 2005 10:06 am

OdgovorNapisal/-a jankoM » Če Avg 09, 2007 6:58 pm

@retro ... jst sem uporablju PTK ki je za c++ 2D mac/pc kr zakon (ker je simpl in ker je zelo preoizkušen na vsem možnem hardwaru kar je največja muka za dosežt pri enginu in se najbrž nobven rad s tem ne ukvarja) ... za 3d sem se do zdej samo mal špilal z raznimi engini...

samo jst nisem tako dober za spraševat ker jst sem se zadnje cajte ukvarjal predvsem z php-jem ... kar je blo iger sem pa delal v HaXe za Flash .. za naprej mislim delat vse kar je nezahtevno v flash osnovi, kar pa ni pa v Javi (2d, 3d).. no zdej gledam tud en 3d engine kjer se dela v lui in mi je všeč tako da ga mislim kupit če mi rata naredit eno testno igro v njem..

drugač sem do zdej kupu ptk, torque game builder in blitzmax in 3impact...samo kej pametnega sem naredu samo v ptk-ju od teh.. predvsem nimam cajta zadnje leto in se koncentriram bol na web..
| | |
jankoM
inštruktor
inštruktor
 
Prispevkov: 274
Pridružen: Če Avg 11, 2005 10:06 am

OdgovorNapisal/-a Retro » So Avg 11, 2007 9:30 am

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Shinobi » Po Avg 13, 2007 4:53 pm

Uporabniški avatar
Shinobi
mojster
mojster
 
Prispevkov: 491
Pridružen: Če Maj 15, 2003 6:04 pm
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Po Avg 13, 2007 8:15 pm

//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Retro » To Avg 14, 2007 4:22 pm

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Retro » To Avg 14, 2007 4:26 pm

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » To Avg 14, 2007 4:45 pm

//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » So Avg 18, 2007 5:52 pm

//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Ne Avg 19, 2007 10:28 am

Ne glede na vse, me je XNA pošteno razočaral...

Full dobra podpora za 3D in 2D, hude stvari notri, ki jih drugje ni, dobra hitrost,... AMPAK:

Kako hudiča naj človek naredi dostojen GUI za svojo igro, če nima vgrajenih komponent? Kako hudiča človek naredi game state-e? Torej, splash, loading screen, main menu, podmenuje, glavna igra,...? To moraš vse sam naredit? Kako narediti transformacije med prehodi med state-i? To tudi sam narediš??? Kaj pa dodatne stvari: efekti, particles,... vse naredi sam ali pa uporabi zunanjo knjižnico...

Vsega je preveč, kar moraš narediti sam, zunanje knjižnice pa ne delujejo, oz. te zelo omejujejo. Razočaran sem nad XNA... :cry:
//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Retro » Ne Avg 19, 2007 1:58 pm

Kako naredis GUI in state sem jaz razlozil v dnevu 5 XNA tutoriala. V tekstu je sicer bolj nakazano (na predavanjih sem lahko konkretno prikazal) ampak ce ne drugega imas kodo, ki dela.

In ja, ne mores verjet, da se narest dostojen GUI tudi ce XNA nima vgrajenih komponent. Tudi prehode lahko sam naredis !klicajklicaj efekti, particles? Imas semple na creators.xna.com.

Tudi C++ in DX in OGL in vsaka tehnologija ni imela miljon knjiznic takoj prvo leto, ko so stvar izdali. Ne mores verjet, hudic, hudic, ampak XNA je se vedno namenjen programiranju in konkretnemu delu, ne pa drag and drop ustvarjanju.

Ne tle jokat nad XNA, raje pomisli, ce si nisi napacno pot v gamedev izbral.
//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Ne Avg 19, 2007 4:07 pm

Ja kako lepo... spet uporabljaš nek svoj napisan library, ki mi zopet ne dela.
//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Shinobi » Po Avg 20, 2007 12:03 pm

Mah tepkoslav, XNA ima z garancijo GUI, ker je GUI tudi nekaksen del DirectXa.

S tem guiem se folk bolj malo ubada, to je res, obstaja pa. Ne preostane ti nic drugega, kot da zadevo malo razisces. Sicer pa prevec zapletenega guija pomoje ne potrebujes.

Dejansko se da vseskupaj malo fejkat, recimo s kaksnimi gumbki in podobne stvari, si nareises eno slikico, in potem gor napises pac tekst. Recimo da naredis neki razred. Potem pa imas nek seznam vseh instanc tega razreda, ter naknadno naredis neki OnClick event v glavni formi in preceses tale tvoj seznam, ce je miska na katerem od gumbov. To je dejansko ful simple metoda. Seveda nebo lepo in stylish, ampak ce delas igro to niti ni tako pomembno.

Recimo glej NFS ali Burnout, kjer se meniji vozijo po celem enkranu. Tisto so bolj ali manj vse slike v eni veliki texturi in potem rise samo delce textur.

Lahko pa uporabis npr xWinForms:
http://www.ziggyware.com/news.php?readmore=374

Je za dzabe in nareto za XNA.
Uporabniški avatar
Shinobi
mojster
mojster
 
Prispevkov: 491
Pridružen: Če Maj 15, 2003 6:04 pm
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Po Avg 20, 2007 2:36 pm

xWinForms sem že probal, pa mi ne dela. Oz tist njihov demo mi dela, ko hočem dat kak gumb v svoj špil mi ne dela nič.

Vse kar rabim je en preprosto Image Button, ki bo sam skrbel za to ali je miška nad njem ali je pritisnjen... Vse kar rabim ja je samo tole:

ImageButton button = new ImageButton("slikca z grafiko", št.stoplcev, št.vrstic);

Torej mu dam notri eno grafiko, ki ima 4 stanja gumba (normal, rollover, clicked, disabled), ki izriše ustrezno glede na stanje gumba. Problem je v tem, da se mi sploh ne sanja, kako to v XNA narediš. Vse v XNA je zakomplicirano do amena s tistimi interface-i pa service-i pa ne vem kwa še vse čem. Komaj sem delno naredil splash screen pa fake main menu.

Tudi to me muči, ker ni sprite-ov v XNA. Ampak samo texture 2D in konec. Ne vem, ampak engine-i v Javi imajo večino teh stvari narejenih. Niti nisem še nikjer zasledil, kako izrisuješ primitive v XNA. Recimo krožnice pa elipse?
//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Retro » Po Avg 20, 2007 3:17 pm

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Retro » Po Avg 20, 2007 3:18 pm

//
Uporabniški avatar
Retro
SGD Admin
SGD Admin
 
Prispevkov: 1008
Pridružen: Če Sep 04, 2003 10:14 pm
Kraj: ZX Spectrum 48k+

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Po Avg 20, 2007 5:34 pm

//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a jan1024188 » Po Avg 20, 2007 7:47 pm

jan1024188
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 102
Pridružen: To Jun 05, 2007 6:15 pm
Kraj: skofije

OdgovorNapisal/-a Tepkoslav » Po Avg 20, 2007 10:14 pm

//**//
Tepkoslav
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 129
Pridružen: Sr Jan 24, 2007 11:27 am

OdgovorNapisal/-a Shinobi » To Avg 21, 2007 9:14 am

Uporabniški avatar
Shinobi
mojster
mojster
 
Prispevkov: 491
Pridružen: Če Maj 15, 2003 6:04 pm
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a jan1024188 » To Avg 21, 2007 10:32 am

jan1024188
wannabe
wannabe
 
Prispevkov: 102
Pridružen: To Jun 05, 2007 6:15 pm
Kraj: skofije

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Izdelovanje iger

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron